談大盤——波動只會越來越快
36氪：3月26日那個周五，中概股波動很大，唯品會、跟誰學(xué)、騰訊音樂、愛奇藝暴跌，甚至某大佬創(chuàng)下人類歷史上單日最大虧損，當(dāng)時市場很恐慌。您怎么看這件事？又如何看待后面的市場行情？
巫天華：當(dāng)天的波動確實(shí)比較大，如果時間周期再拉長一點(diǎn)看的話，最近一個月納斯達(dá)克指數(shù)波動都比較厲害，但這就是二級市場，一個很有魅力的市場。當(dāng)所有人都沉迷在今年牛市會延續(xù)的狀態(tài)，并開始放松警惕和忽略風(fēng)險時，形勢立馬發(fā)生變化，這在我看來還是一種周期現(xiàn)象，因為市場總是會有周期的。
作為券商，很難去預(yù)測未來股市短期的漲跌，能在危機(jī)之前發(fā)現(xiàn)端倪的“大師”是極度稀缺的。
36氪：這種極端情況下，對平臺上的散戶會有哪些建議？
巫天華：我真心建議所有投資者只玩自己熟悉的標(biāo)的。從歷史來看，大部分人虧錢的原因是碰自己不熟悉的標(biāo)的或者去賭博一些題材型的妖股。真正在自己熟悉的領(lǐng)域虧很多錢的概率，還是很低的。
36氪：您自己熟悉的領(lǐng)域有哪些？標(biāo)的的范圍又控制在多少以內(nèi)？
巫天華：我的工作經(jīng)歷比較簡單，從清華大學(xué)計算機(jī)一畢業(yè)就去了網(wǎng)易有道，一呆就是整整8年。當(dāng)時關(guān)注比較多的是TMT領(lǐng)域，比如搜索、電商、游戲等。后來自己創(chuàng)業(yè)做老虎證券，也會關(guān)注金融科技相關(guān)的領(lǐng)域。就我自己過去10年的投資標(biāo)的而言，我基本集中在10-20家企業(yè)。
36氪：在投資中，選股能力是一方面，另一方面是買賣點(diǎn)的把握。很多人想逃頂成功但要做到很難，對此，您個人有什么操作建議嗎？
巫天華：我個人還是偏基本面一點(diǎn)，因為總有一些公司讓你長期拿著很舒服。如果再結(jié)合一些期權(quán)策略，比如Sell covered call（賣出持股看漲期權(quán)），這樣或者以理想的價格賣出，或者白賺權(quán)利金，這種策略也是巴菲特和段永平等投資大師常用的方法之一。
所以期權(quán)最大的優(yōu)點(diǎn)是將更復(fù)雜的認(rèn)知進(jìn)行變現(xiàn)，表達(dá)能力也更強(qiáng)。相比較而言，正股表達(dá)能力就偏弱一點(diǎn)，只能做多或者做空，也就只能在一條線上前進(jìn)或者后退。期權(quán)相當(dāng)于升維了，在更高的維度空間操作。
36氪：有一個明顯感覺是，美股的波動越來越強(qiáng)烈，同時，也看到?jīng)_進(jìn)來的散戶變多了。波動率變高和散戶的增多有關(guān)聯(lián)嗎？
巫天華：我認(rèn)為關(guān)聯(lián)不大。波動率變高的核心原因還是信息流通的速度加快，本質(zhì)來講并不是散戶或者機(jī)構(gòu)造成的。就像那個周五的盤前，高盛等大宗交易出貨，消息很快傳出來，進(jìn)而影響到更多人的決策，結(jié)果就是大家踩踏式出貨，股價自然跌得更兇。如果是幾十年前，市場信息傳播慢，影響會小很多。
另外，市場上有很多交易機(jī)器人，當(dāng)這些機(jī)器人識別出一些信號后，會進(jìn)一步趨勢交易，就形成了惡性循環(huán)?，F(xiàn)在市場機(jī)器人貢獻(xiàn)的交易量超過人工。
36氪：那在投資交易這件事上，人工交易會不會處于劣勢地位？人類如何跟機(jī)器人比拼？
巫天華：人工下單的速度肯定拼不過機(jī)器人，但對公司和行業(yè)長遠(yuǎn)的認(rèn)知、洞見上，機(jī)器人很難對基本面做出判斷，而且人類對身邊的感知也比機(jī)器人強(qiáng)很多，畢竟基于現(xiàn)實(shí)世界交互作出的復(fù)雜決策，基于人類世界的推導(dǎo)，機(jī)器人目前的能力還差很遠(yuǎn)。
36氪：另一個疑問是，散戶能贏過機(jī)構(gòu)嗎？
巫天華：全世界范圍內(nèi)，機(jī)構(gòu)比散戶有優(yōu)勢，體現(xiàn)在它們的專業(yè)和認(rèn)知方面。但我們大比例的用戶是跑贏市場的，因為在中國，炒美股的股民還是比較小眾，可能就是前1%的精英人群，這類人群相比整個股民群體還是采樣有偏。
不過，對于中概股，我們相比美國普通股民還是有優(yōu)勢的。不僅有12小時的時差，而且在獲取信息渠道上，他們大多只能通過訪談、調(diào)研來了解公司情況，我們身處中國，有更多對公司產(chǎn)品體驗的直觀感知，有時候判斷更敏銳。
36氪：回到大盤，您認(rèn)為美股到底有沒有系統(tǒng)性風(fēng)險？特別是各大央行在放了這么多“水”以后。
巫天華：對于很多股民來說，往往三根大陽/陰線改變價值觀。我個人相信的是，這個世界會有更大的波動和不確定性，同時也不乏有更多新公司誕生。任何一個方向的波動都并不意外，哪怕腰斬或者翻倍。因為這個世界，不會波動減少，不會缺乏黑天鵝，不會變得更加無聊和無趣。隨著各類基礎(chǔ)工具的更發(fā)達(dá)，發(fā)展加速是必然的。
老虎證券IPO上市儀式
談投資——恪守兩原則/反人性的自律
36氪：您自己的投資理念和風(fēng)格是什么？
巫天華：第一條是恪守能力圈，一般人很難覆蓋超過20個標(biāo)的，所以要克制誘惑。根據(jù)自己的工作或者創(chuàng)業(yè)變化，把標(biāo)的穩(wěn)定在一個比較窄的范圍，每次新增一個標(biāo)的都要慎重；第二條是控制杠桿和高風(fēng)險行為，只要標(biāo)的基本面沒有大問題，隨著整個世界的通脹，總能賺到的，不用怕買貴，關(guān)鍵是買對。
當(dāng)然也不是完全不能用杠桿，比如IPO打新，或者長期使用低杠桿。很多人在選擇公司層面并沒有太大的問題，不至于說在智能機(jī)崛起時代去長期持有諾基亞，犯這種錯誤，主要還是在于風(fēng)險控制或者衍生品上栽跟頭。
最后不要去賭博。盈虧同源，即使偶爾賭對了一次，也不能形成長期穩(wěn)定的方法論。比如對于上市公司來說，高管掌握的籌碼分布、運(yùn)營財務(wù)、戰(zhàn)略布局等信息一定比外部投資人多，但他們自己都很難去預(yù)測公司的股價。
風(fēng)險控制的目的是把你真正的水平呈現(xiàn)出來?；蛟S一次失常，但多次后一定回歸均值。
36氪：投資中最難的是什么？
巫天華：投資中最難的不在于不懂道理，而在于知行合一。特別是一些投資者，可能因為之前的一次投機(jī)賺了錢，就會心存僥幸，認(rèn)為下次還能賺錢，總覺得自己不是最后一棒，更能在泡沫之前全身而退，然而事實(shí)并非如此。對于大部分投資者而言，最好還是在人生早期交足夠的學(xué)費(fèi)，放棄僥幸心理。
不過，一個值得關(guān)注的現(xiàn)象是，散戶在慘痛虧完錢后，過一段時間常常忘記這段經(jīng)歷，又回到不自律狀態(tài)。犯錯的本質(zhì)是認(rèn)知不夠深刻，堅持原則和恪守價值觀就意味著面臨誘惑、要放棄一些東西，而人性又偏向于保持靈活。自律是反人性的，要做到極其克制，最難的就是知行合一。投資到最后，本質(zhì)是一個“修心”的過程。
36氪：做企業(yè)難還是做投資難？
巫天華：從統(tǒng)計學(xué)上來看，中國目前的獨(dú)角獸即使有所泛濫，實(shí)際數(shù)量可能也就1000多個。但是要在中國找出，獲得不錯投資回報的投資人數(shù)量肯定高于獨(dú)角獸體量的。做企業(yè)更難，更綜合一些。
36氪：回顧老虎創(chuàng)業(yè)以來的經(jīng)歷，哪些做對了？哪些又做錯了？
巫天華：還是賽道選擇。從天使輪到上市，老虎證券一直踐行的理念是科技讓投資更美好，成為世界一流科技券商。中途沒有去做來錢快的P2P、現(xiàn)金貸等。
特別是我們最早以美股交易這個點(diǎn)切入，這個鮮明的差異化定位使我們更容易被記住。而比較遺憾的是，老虎的港股業(yè)務(wù)是2016年5月上線的，近幾年港股的交易功能也得到了全面優(yōu)化，但如果我們能更早意識到港股的重要性，那么我們可能跑比現(xiàn)在更快。
36氪：能抵住誘惑、沒去賺貸款這種快錢的因素有哪些？
巫天華：與其說是因為當(dāng)時想得很明白，不如說其實(shí)是一種行為慣性。我們還是想做點(diǎn)技術(shù)和產(chǎn)品相關(guān)的事，這和過去的經(jīng)歷有關(guān)系，TMT創(chuàng)業(yè)者就想能發(fā)揮自己的經(jīng)驗和優(yōu)勢。
36氪：我們觀察到一個現(xiàn)象，很多人第二次創(chuàng)業(yè)比第一次創(chuàng)業(yè)成功，創(chuàng)業(yè)也是一種需要累積經(jīng)驗的過程吧。如果你再創(chuàng)業(yè)一次，會做什么？
巫天華：你們這個印象不對。我們經(jīng)常記住的那些多次創(chuàng)業(yè)成功的都是明星創(chuàng)業(yè)者，而背后還有大量第一次創(chuàng)業(yè)成功后就默默無聞的人，這是一種幸存者偏差，并沒有統(tǒng)計學(xué)上的提高。
原因在于一次創(chuàng)業(yè)中，運(yùn)氣，賽道、時間點(diǎn)扮演了90%的重要性。遠(yuǎn)超再創(chuàng)業(yè)帶來的10%的認(rèn)知提高，即便最后這10%拿到滿分，又能怎么樣？比如老虎證券我們當(dāng)年選擇了一個好賽道，好的時間點(diǎn)。但如果是現(xiàn)在才開始做老虎證券，成功率非常低，10%就算拿滿分意義也不大。
36氪：談到創(chuàng)業(yè)和找新業(yè)務(wù)方向，ClubHouse火了之后，很多人沖過去copy 2 china，你覺得這是好的做法嗎？
巫天華：而從概率來說，人在變得更強(qiáng)后，認(rèn)知和判斷水平也會提高，很多事是可以碰出來的，再加上看牌的頻率也足夠高，結(jié)果本質(zhì)就是一個數(shù)學(xué)期望值。
當(dāng)然，看牌不是說什么熱就貿(mào)然沖進(jìn)去，而是有成本的。最好的辦法是通過投資，廣泛收集信息（行業(yè)信息、行業(yè)變化、行業(yè)數(shù)據(jù)），如果需要自己親自下場，一定要看得很準(zhǔn)。所以，頻繁更換方向有問題的，因為每次選擇錯誤，才會不斷切換。
談未來——國際化和自我清算
36氪：國外幾大券商此次爆倉后損失很大，這個事件會不會促使老虎證券提高風(fēng)控要求和保證金？
巫天華：不會的。因為老虎證券的風(fēng)控還是比較保守，基于標(biāo)的給杠桿。這里面很多小票是沒有杠桿的，或者杠桿很低，對于流通性好的大票會給比較多，但是我們用戶比較分散，加上后臺自動平倉系統(tǒng)的計算，還是很安全的。比如一個股票跌了80%，系統(tǒng)會在這只股跌到40-50%就準(zhǔn)備自動平倉了，不會等到真跌80%才平倉。
36氪：今年中資互聯(lián)網(wǎng)券商漲幅都很好，但隨著大盤的波動，很多投資人開始出現(xiàn)分歧，互聯(lián)網(wǎng)券商到底是周期股還是成長股。對此，您怎么看？
巫天華：傳統(tǒng)券商看PB，也就是凈資產(chǎn)有多少，而資本市場對IB（盈透證券）的估值還是以P/E為主。老虎證券更像是TMT領(lǐng)域，市場非常看重成長性，是以成長股估值（Forward P/E、PS），未來發(fā)展存在戴維斯雙升現(xiàn)象，我們年度增速已達(dá)到100%以上。
科技型券商終將取代傳統(tǒng)券商，更容易獲得年輕用戶的認(rèn)可。
36氪：去年以來，但凡有點(diǎn)機(jī)會上市的企業(yè)都在準(zhǔn)備IPO。但這波上市熱以后，后面似乎沒有特別好的企業(yè)了。資產(chǎn)荒會影響老虎證券的業(yè)績嗎？
巫天華：IPO供給還是充足的。第一，之前因大眾創(chuàng)業(yè)/萬眾創(chuàng)新而崛起的企業(yè)，已陸續(xù)進(jìn)入上市狀態(tài)，這波最大的機(jī)會是移動互聯(lián)網(wǎng)取代PC；第二，產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域誕生的機(jī)會還很多，尤其是消費(fèi)領(lǐng)域的公司；第三，總有一批愛“折騰”的人，會嘗試各種方向的創(chuàng)業(yè)，只要這批人在，就永遠(yuǎn)有機(jī)會。
另外，交易所也需要開門做生意，會不斷嘗試改革上市方式。人類社會在加速變革，就會產(chǎn)生各種行業(yè)的碰撞，產(chǎn)生各種各樣的人類社會變化。這個過程中一定有舊公司衰落和新公司崛起，就會有天然的創(chuàng)業(yè)機(jī)會和上市公司。
同時，信息流的流通速度在加快，新媒體也在推波助瀾，各種VC、TOB服務(wù)，使得整個創(chuàng)業(yè)流程變得更加標(biāo)準(zhǔn)化、便捷，上市時間也進(jìn)一步加快。
至于出現(xiàn)的偶爾周期現(xiàn)象，即便估值高一點(diǎn)還是低一點(diǎn)，融資多一點(diǎn)或者少一點(diǎn)，并不改變這個世界的通脹和變革，更不會改變因信息流通速度加快帶來的大局變化。
36氪：您比一級市場投資人樂觀很多呀。
巫天華：上市肯定樂觀很多，但這和賺錢是兩件事。二級市場永遠(yuǎn)不缺波動，我也不相信二級市場會進(jìn)入到一個平緩波動的狀態(tài)。波動頻率只會更快，流通性更好。
36氪：和其它家相比，老虎證券在對社區(qū)這件事上的定位是怎么樣的？
巫天華：老虎本身的定義還是交易為主，社區(qū)是輔助。邏輯很簡單，交易的天花板更高。目前來看，基于金融服務(wù)的100億美金公司很多。
對于我們來說，還是希望先把第一曲線做得足夠深，足夠大，再想第二曲線的事。比如第一曲線能做到100億美金，再依靠第二曲線就有可能拉到1000億美金，但如果第一曲線只有1億美金估值時，就不要想了第二曲線了，專注聚焦，做深比做寬更重要。
就我自身而言世界上最大的券商，今年的重心是國際化和自我清算。公司資源有限，有優(yōu)先級和戰(zhàn)略排序的問題。Q4電話會時世界上最大的券商，我們披露了海外新增入金用戶占比在40%左右，預(yù)計今年會超過50%。
36氪：為什么國際化會是今年的重心？
巫天華：從數(shù)據(jù)來看，海外開戶入金轉(zhuǎn)化率是大陸的4倍以上，美股天然適合國際化；用戶匹配度也很高，我們的產(chǎn)品能跨越國籍、語言讓更多人一站式進(jìn)行全球資產(chǎn)配置，在線交易美股；從競爭角度來說，國內(nèi)對手多，比如美國派、香港派、互聯(lián)網(wǎng)派，而海外就小幾家，偏藍(lán)海一些。
中國是全世界各行各業(yè)地獄模式的創(chuàng)業(yè)場，不僅獲客成本高，競爭相當(dāng)激烈，北京研發(fā)也不好招。在中國內(nèi)地，創(chuàng)業(yè)做成任何一件事比投資更難。
36氪：為什么是新加坡？
巫天華：離得近，市場好，新加坡的入金用戶存量至少有100多萬，增量就更大了。我始終堅信，全球資產(chǎn)值得每個年輕人配置，投資是很好的認(rèn)知訓(xùn)練場所，對判斷力的培養(yǎng)有很大幫助。抉擇/判斷無處不在，買車、買房、找對象等。投資相比之下有更好的市場反饋，類似機(jī)器學(xué)習(xí)中的監(jiān)督學(xué)習(xí)，更適合訓(xùn)練模型。
36氪：盈透證券（IB）是老虎證券的早期投資方，也是底清算合作商。當(dāng)老虎證券開始研發(fā)系統(tǒng)，做獨(dú)立清算，會不會影響和IB的關(guān)系？
巫天華：IB是很好的投資方，一直幫忙不添亂。它們在老虎證券上獲得的投資收益要比給我們做清算的收入高很多。IB早期投資老虎證券也是因為看好全球華人地區(qū)的崛起，因為它們自己很難充分的本地化服務(wù)華人，我們也是其極少數(shù)的股權(quán)投資項目?，F(xiàn)在來看，IB過去5年的判斷依然是成立的，所以參與了老虎證券IPO輪投資。
IB也一直是我們董事會成員，很早就知道老虎證券要做自我清算，這是明牌。認(rèn)可我們，支持我們的愿景。做自我清算，我們發(fā)展的更好，估值更高，IB資本回報也會更多。
36氪：2017年3月，我看您寫了一篇文章，標(biāo)題叫《衡量一家券商最重要的是什么？》，當(dāng)時的答案是盈利用戶數(shù)，老虎證券60%以上的用戶都是賺錢的?，F(xiàn)在答案有改變嗎？
巫天華：答案沒有變，肯定還是創(chuàng)造增量價值。對于用戶來說，它們想要的就是券商好用、便宜，有更多賺錢機(jī)會。
所以老虎證券也上線了很多獨(dú)家打新項目，即使不是獨(dú)家打新也是中簽最高的券商。幫用戶賺錢就是最好的價值體現(xiàn)，也讓大家通過分享世界優(yōu)質(zhì)公司成長的紅利跑贏通脹。說到底，要想跑贏通脹的唯一辦法就是，要么持有這家公司股票，要么加入到一家新經(jīng)濟(jì)類公司。
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